普洱茶这些年能够流行，多少与其宣传的减肥降脂的功效有点关系，追求苗条，无论从现代审美还是从健康角度，都是现代人所崇尚的。但是我也认识不少做普洱茶的茶商，虽然每天都在喝着高品的普洱茶，但是依旧大腹便便，我经常嘲笑他们“你们这个造型实在对普洱的减肥没有代言作用啊！”某人便回我：“做茶的人如果对美食没有追求，那只能说明他味蕾不灵敏，做不好茶的。喝茶又容易饿，管不住嘴巴和大胃，喝再多普洱茶也不管用。”一见黄集斌和他的肚子，便知道他是肯定是个“吃货”了，因为做茶几十年，经常来往粤、港、闽、台地区，当地美食一律通吃。热爱美食的人必然热爱生活，热爱生活的人更加阳光，所以与黄集斌的交流过程变得很快乐。
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听说您家从父辈起就开始做茶了，那您最初接触普洱茶是在什么时候呢？
黄集斌：我爸爸是做茶的，我们家是马来西亚的华侨，70年代初因为国家有一项对华侨的优待政策，我们家陆续从福建泉州老家迁到了香港，我爸72年就去了，我是77年去的，当时我才9岁。因为香港一直是个自由贸易港，所以到了香港我爸爸就做起了茶叶的转口贸易，出口日本、东南亚等地。当时主要做的是铁观音、武夷岩茶等。因为我们是福建人，从小就喝茶了，都是在茶的氛围里面长大的。我毕业后并没有直接做茶，而是去企业做财务工作，当了个普通的白领。不过工作的业余时间，我去茶行拜了师傅学茶，应该是从92年开始。虽然家里是做茶的，但是当时做的是订单出口，我爸在茶叶的品鉴方面比较在行，但是对制茶工艺方面不是太懂，所以我想要了解茶叶更深入的知识还是得去别的茶行拜师。最早接触普洱茶是在95年左右，那时候，茶店一般都会有普洱茶，课程讲到普洱的时候，老师就会冲泡老茶给我们喝，一般都是红印、黄印之类的印级茶，运气好还可以蹭上一泡宋聘，那是我最初接触普洱茶的记忆吧。
那你是什么时候开始做茶的呢？从业这些年有没有一些什么特别的经历可以与大家分享一下吗？
黄集斌：做茶是从1997年开始的，那时候因为我爸爸在国内开了很多茶店，需要人帮忙，而我也觉得做财务工作很累，也就辞职帮爸爸管理茶叶店的生意，当时我们主要还是做福建、台湾茶比较多，普洱相对少一些。大家都知道，97年香港回归，很多香港人都选择移民，其中一些茶行老板急于出售库存的茶叶，很多老茶在那个时候都出来了。但是那个时候我们还是在外围，没有参与。
我比较深入接触普洱茶是99年以后了。那时候我看到一个商机，这里有个历史背景，96年李登辉针对台湾企业界投资中国大陆推行了“戒急用忍”的政策，使得大陆、香港与台湾之间的通商受阻，“港货”到台湾只能通过一些非正常手段，或者改航道取道越南等地，更有甚者，一些交易在渔船上完成。台湾从90年代初普洱开始热销，民间对普洱茶减肥消脂等健康功效比较认可，普洱茶是很重要的商品，利润也很高，比如说一般的小沱茶，出口到香港是24元人民币一公斤，但是到台湾就是100块新台币买10赠1，约合人民币就是27、28块左右11颗（33克）；一片7572的熟饼出口到香港就是9块一片，卖到台湾就是100块新台币一片，利润差不多是3倍多。97年后台湾市场上的普洱茶更是出现了供不应求的现象，价格一路上扬。但是到了99年，整个社会舆论都开始讨论“大三通”，也就是大陆与台湾“通邮、通航、通商”，我也看到普洱茶在台湾的市场需求很大，所以从1999年到2002年这三年间，我陆陆续续从香港带了不少普洱茶去台湾卖，也认识了很多台湾做茶的朋友，我也在这段时间内有机会深入了解普洱茶，获得了很多比较真实的信息。所以现在看到市场上很多“拿计划经济开玩笑”的事情，我们都是心知肚明的。还有，在台湾的另一个收获就是研究了很多陶瓷。但是因为陈水扁上台以后“三通”被搁置，我们的生意也因此受到很多阻碍，也就逐渐把重心放在大陆了。
你和你爸爸也算是普洱茶复兴的见证者了，看到普洱茶这一二十年来的风云际会，你们应该感慨良多吧。
黄集斌：是啊，我说个故事，95年的时候，我爸应一个日本客人的要求，去深圳土畜产茶叶进出口公司找一款普洱茶，到了茶叶公司的仓库找到日本客人要的茶之后，我爸无意中看到一座山——堆在他面前的1000件下关茶厂出的8653，那时候还是84片的大件，一共是84000片，差不多30吨，已经在仓库存了10年了。一问价格，才6块一片，我爸当时觉得这个价格太便宜了，拿回去怎么卖都不会亏，就全部买下来了。当时我还在企业上班，我爸就和我说：“儿子，不如你也买些茶存着吧，1万片才6万块啊，过些年肯定可以升值。”那时候我的工资一个月有2万多，1万片还不到我3个月的工资。但是我没有听他的，我还说：“这个茶这么硬，砸到头都会流血的，不要了！”后来那批茶在95年到98年那三年内，从12块一片到25块、50块，最后80块一片全部卖光光了。当时已经很知足了，6块到80块已经是翻了13倍多了。可是这个86年的8653，到现在已经卖到8000块以上了。当时自己没有没有听老爸的话真是错失良机啊！但是那时候谁能想到普洱茶能够到这样的一个高位呢？98年的时候，我们也根本看不出普洱茶会在全国范围内起飞的迹象。
谈谈你所了解的香港传统普洱茶市场的格局吧。
黄集斌：香港传统普洱茶市场格局其实还是比较简单的，就是茶商把茶放旧再拿出来卖。在香港，新制的生茶基本上是不会直接卖给消费者的，藏家除外。我们把青饼当做一种不成熟的商品、半成品，必须经过仓储陈化才能饮用，所以我们卖给消费者的都是能喝的普洱茶。香港地价很高，不可能每家茶行都有条件自己存茶，一般都是有实力的茶商拥有茶仓、掌握某些品种的大货，可以称为“庄家”，“庄家”会深耕普洱茶的仓储技术，仓库几十年养下来，已经形成各自独特的风格，以前香港只有几个大庄家存普洱茶的时候，我们一喝就会知道这个茶出自哪家的仓。一般茶行、茶店的老板都是找这些庄家拿货，再卖给茶楼和消费者。过去茶楼是普洱茶最大的消耗地，现在这些港仓普洱茶很多都回流到了大陆市场。
我知道您现在所经营的协和茶行在深圳，您也是长期住在深圳，为什么会选择离开香港，扎根深圳呢？
黄集斌：选择在深圳主要考虑的市场的因素，当然，深圳离香港很近，来往也很方便。香港很小，700万人口的城市，比国内很多一线城市的人口都少，所以市场也是很小的。进入新世纪以后，国内就出现了很多茶店，尤其是广东地区，国内茶叶的消费需求猛增，所以03年开始我们就专注于国内市场了。我一直强调喝茶是有两个层次的，一个是“饮”，主要是感官上的；另一个是“品”，主要是精神上的。从消费习惯来对比，香港人比较务实，更注重的是饮的层面，对茶叶的消费比较理性，不会一味追求高端和高价的茶品；大陆这些年经济发展比较快，很多人都富裕起来了，对高端茶品都有消费能力，有些人开始追求“品”的境界，也有些人其实对普洱茶没有什么概念，尤其有送礼需求的话，选贵的就好了。所以相对来说，高端的普洱茶在大陆会有更广阔的市场。
能不能介绍一下香港普通市民的饮茶方式？
黄集斌：香港的茶叶消耗量是非常大的，有数据统计，香港每个市民每年平均饮用达1.4千克的茶，超过全球人均年茶叶消耗量两倍，而其中普洱茶占到六七成以上。香港茶叶的消耗大部分集中在茶楼，就是以吃点心、吃饭为主的茶楼、茶餐厅，一天三顿饭加上下午茶，一般都会配有茶叶，那种单纯饮茶的清茶馆在香港几乎没有。香港的茶叶消费群体集中在30岁以上的人群，大多都是在茶楼喝茶，很少在家里泡茶喝，因为香港普通市民的居住空间很狭窄，生活节奏也快，没有那么多空间和时间来复杂地泡茶，除非是超级茶叶发烧友才会在家里摆着全套茶具泡茶的。现在香港人喝的普洱茶80%大概都是熟茶，20%是老茶，新制生茶一般是没有人喝的，现在内地流行的“古树茶纯料”概念的普洱茶在香港的消费者很少。
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